Inzest (auch Blutschande, von lat.: incestus „unkeusch“) ist ein Begriff kultureller, moralischer und juristischer Art, der Geschlechtsverkehr zwischen verwandten Personen beschreibt.
Kulturen, Gesellschaften und Religion haben oft sehr unterschiedliche Vorstellungen davon, was ein zu ächtender Inzest ist bzw. welcher Inzest von den Mitgliedern gewünscht oder sogar gefordert wird. Das Inzesttabu richtet sich in allen Kulturen nach der verwandtschaftlichen Nähe, und es ist unterschiedlich, welcher Verwandtschaftsgrad negativ bewertet wird. Bei vielen Fällen von sexuellem Missbrauch von Kindern in der Familie handelt es sich um Inzest, aber unter Inzest fallen auch konsensuale sexuelle Beziehungen zwischen erwachsenen Geschwistern.

Die Normen betreffend Inzestverbote und Inzestgebote (denn auch solche gibt es, beispielsweise die Kreuzkusinenheirat bei manchen Stammesgesellschaften) unterscheiden sich nicht nur unter den Kulturen und zwischen sozialen Schichten, auch geschichtlich war das Verständnis davon, welche Verbindung erlaubt ist und welche nicht, starkem Wandel unterworfen.

Römisch-katholische Kirche
Betreffend der Eheschließungen ist das kanonische Recht maßgeblich, das vom bürgerlichen Recht unabhängig ist. Die Ehe und also der Beischlaf zwischen Blutsverwandten ersten Grades verstößt gegen göttliches Recht, von dem unter keinen Umständen dispensiert werden kann. Für eine katholische Eheschließung zwischen Vetter und Cousine wäre eine kirchliche Dispens erforderlich.

In einigen Staaten, so auch in Deutschland und österreich, ist Inzest strafbar. In Frankreich wurde die Strafbarkeit von Inzest mit dem Code pénal français von 1810 abgeschafft. Verschiedene Länder, die das französische Rechtssystem als Vorbild genommen haben, stellen Inzest ebenfalls nicht unter Strafe, dazu gehören Belgien, die Niederlande, Luxemburg, Portugal, die Türkei, Japan, Argentinien, Brasilien und einige andere lateinamerikanische Staaten.

Verwandtschaftsgrad
Bei der Beurteilung von Inzest wird auch nach Verwandtschaftsgrad unterschieden. Für entfernte Verwandte wie beispielsweise Cousin und Cousine zweiten Grades (gemeinsame Urgroßeltern) besteht in keinem Land ein Ehehindernis. In manchen Gesellschaften gilt schon der Geschlechtsverkehr zwischen verschwägerten Personen als Inzest; auch in Deutschland wurden bis etwa 1750 Beziehungen zwischen Schwager und Schwägerin oder Taufpaten und Patentochter mit dem Inzesttabu belegt und bestraft.
Geschlechtliche Beziehungen zwischen Cousins und Cousinen ersten Grades (gemeinsame Großeltern) werden in Korea, den Philippinen und in vielen Balkan-Ländern verboten und gesellschaftlich tabuisiert, während diese verwandtschaftliche Beziehung vor allem im Kulturgebiet des Islams, also in Nordafrika, im orientalischen Raum und in Südasien als bevorzugte Form der Heirat gilt. In einigen islamisch geprägten Ländern ist eine solche Ehe mit Auflagen verknüpft. So müssen heiratswillige Paare in Saudi-Arabien, ob verwandt oder nicht, sich Gen-Tests unterziehen. Die Tests geben Aufschluss über die mögliche Gefährdung der künftigen Nachkommenschaft durch eine genetisch bedingte Sichelzellen- oder Mittelmeeranämie. Bei Gefährdung wird die Eheschließung verhindert.[25] In Deutschland ist es gesetzlich erlaubt, dass Cousin und Cousine geschlechtliche Beziehungen haben und heiraten. In der Vergangenheit aber war auch durch die Ehehindernisse der katholischen Kirche die Ehe zwischen Blutsverwandten, so auch zwischen Cousinen und Cousins, geächtet. Es konnte aber ein Dispens durch einen Bischof erteilt werden. Mit Einführung der Zivilehe hat das kanonische Eherecht an Bedeutung verloren.

Inzest wird in Deutschland und Österreich nur zwischen in gerader Linie Verwandten – also Eltern, Großeltern, Urgroßeltern, und deren Kindern, Enkeln, Urenkeln – sowie zwischen Voll- und Halbgeschwistern (letzteres ist rechtlich umstritten) verfolgt.
...

In Deutschland bleibt der Tatbestand erfüllt, auch wenn das Verwandtschaftsverhältnis im Sinne des Bürgerlichen Rechts durch Adoption erloschen ist. § 173 des deutschen Strafgesetzbuchs stellt nur den vaginalen Beischlaf zwischen engen Verwandten unter Strafe. Andere sexuelle Praktiken sind straffrei.
...

helios53:
Da bisher niemand Anstalten machte, das Geheimnis zu lüften, lasse ich mal Wiki zu Wort kommen:
(der ganze Artikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Inzest)

Inzest (auch Blutschande, von lat.: incestus „unkeusch“) ist ein Begriff kultureller, moralischer und juristischer Art, der Geschlechtsverkehr zwischen verwandten Personen beschreibt.
Kulturen, Gesellschaften und Religion haben oft sehr unterschiedliche Vorstellungen davon, was ein zu ächtender Inzest ist bzw. welcher Inzest von den Mitgliedern gewünscht oder sogar gefordert wird. Das Inzesttabu richtet sich in allen Kulturen nach der verwandtschaftlichen Nähe, und es ist unterschiedlich, welcher Verwandtschaftsgrad negativ bewertet wird. Bei vielen Fällen von sexuellem Missbrauch von Kindern in der Familie handelt es sich um Inzest, aber unter Inzest fallen auch konsensuale sexuelle Beziehungen zwischen erwachsenen Geschwistern.

Die Normen betreffend Inzestverbote und Inzestgebote (denn auch solche gibt es, beispielsweise die Kreuzkusinenheirat bei manchen Stammesgesellschaften) unterscheiden sich nicht nur unter den Kulturen und zwischen sozialen Schichten, auch geschichtlich war das Verständnis davon, welche Verbindung erlaubt ist und welche nicht, starkem Wandel unterworfen.

Also entweder kulturell
oder moralisch
oder juristisch.

Kulturell und moralisch ist alles dehnbar, daher als "Regel" unbrauchbar.
Bleibt juristisch. In diesem Zusammenhang ist es sicher interessant, dass Inzest in vielen Ländern (z.B. Spanien, Portugal, ganz Afrika und Asien, abgesehen von Japan, wo Inzest aber nicht verboten ist) überhaupt nicht im Strafkatalog vorkommt. Vielleicht "tut man" das dort einfach nicht.

Aber bei uns?

Römisch-katholische Kirche
Betreffend der Eheschließungen ist das kanonische Recht maßgeblich, das vom bürgerlichen Recht unabhängig ist. Die Ehe und also der Beischlaf zwischen Blutsverwandten ersten Grades verstößt gegen göttliches Recht, von dem unter keinen Umständen dispensiert werden kann. Für eine katholische Eheschließung zwischen Vetter und Cousine wäre eine kirchliche Dispens erforderlich.

Demnach ist Geschlechtsverkehr zwischen Cousins sogar für die katholische Kirche unter Umständen akzeptabel. Doch seien wir hier lieber päpstlicher als der Papst. Trotz "WIR SIND PAPST!"

In einigen Staaten, so auch in Deutschland und österreich, ist Inzest strafbar. In Frankreich wurde die Strafbarkeit von Inzest mit dem Code pénal français von 1810 abgeschafft. Verschiedene Länder, die das französische Rechtssystem als Vorbild genommen haben, stellen Inzest ebenfalls nicht unter Strafe, dazu gehören Belgien, die Niederlande, Luxemburg, Portugal, die Türkei, Japan, Argentinien, Brasilien und einige andere lateinamerikanische Staaten.

Wir Mitteleuropäer finden uns also in der Minderheit. Damit finden wir uns ab.

Es kommt immer auf den Verwandtschaftgrad an. Auch hier herrscht Vielfalt:

Verwandtschaftsgrad
Bei der Beurteilung von Inzest wird auch nach Verwandtschaftsgrad unterschieden. Für entfernte Verwandte wie beispielsweise Cousin und Cousine zweiten Grades (gemeinsame Urgroßeltern) besteht in keinem Land ein Ehehindernis. In manchen Gesellschaften gilt schon der Geschlechtsverkehr zwischen verschwägerten Personen als Inzest; auch in Deutschland wurden bis etwa 1750 Beziehungen zwischen Schwager und Schwägerin oder Taufpaten und Patentochter mit dem Inzesttabu belegt und bestraft.
Geschlechtliche Beziehungen zwischen Cousins und Cousinen ersten Grades (gemeinsame Großeltern) werden in Korea, den Philippinen und in vielen Balkan-Ländern verboten und gesellschaftlich tabuisiert, während diese verwandtschaftliche Beziehung vor allem im Kulturgebiet des Islams, also in Nordafrika, im orientalischen Raum und in Südasien als bevorzugte Form der Heirat gilt. In einigen islamisch geprägten Ländern ist eine solche Ehe mit Auflagen verknüpft. So müssen heiratswillige Paare in Saudi-Arabien, ob verwandt oder nicht, sich Gen-Tests unterziehen. Die Tests geben Aufschluss über die mögliche Gefährdung der künftigen Nachkommenschaft durch eine genetisch bedingte Sichelzellen- oder Mittelmeeranämie. Bei Gefährdung wird die Eheschließung verhindert.[25] In Deutschland ist es gesetzlich erlaubt, dass Cousin und Cousine geschlechtliche Beziehungen haben und heiraten. In der Vergangenheit aber war auch durch die Ehehindernisse der katholischen Kirche die Ehe zwischen Blutsverwandten, so auch zwischen Cousinen und Cousins, geächtet. Es konnte aber ein Dispens durch einen Bischof erteilt werden. Mit Einführung der Zivilehe hat das kanonische Eherecht an Bedeutung verloren.

Damit kommen wir einer klaren Regelung für Sevac nicht näher!

Also zurück zur Juristerei:

Inzest wird in Deutschland und Österreich nur zwischen in gerader Linie Verwandten – also Eltern, Großeltern, Urgroßeltern, und deren Kindern, Enkeln, Urenkeln – sowie zwischen Voll- und Halbgeschwistern (letzteres ist rechtlich umstritten) verfolgt.
...

In Deutschland bleibt der Tatbestand erfüllt, auch wenn das Verwandtschaftsverhältnis im Sinne des Bürgerlichen Rechts durch Adoption erloschen ist. § 173 des deutschen Strafgesetzbuchs stellt nur den vaginalen Beischlaf zwischen engen Verwandten unter Strafe. Andere sexuelle Praktiken sind straffrei.
...

Folgerung: Aus geltendem Recht lässt sich weder die Ausweitung auf Adoptivverwandte noch auf Stiefverwandte ableiten.
Aber weiterhin giltnatürlich, dass in einem Forum nicht das Gesetz, sondern das Hausrecht anzuwenden ist.

Dagegen will ich gar nicht anstinken. Ich will nur wissen, was genau es besagt.

Irgendwer wird das wohl wissen, oder??

Leichtgewicht:
Auch wenn ich die Diskussion jetzt vielleicht abwürge, aber ich habe das mal mit Aramis per email diskutiert, weil ich einen Weg gefunden hatte, am Inzestparagraphen vorbei zu schrammen.
Ich habe ihn damals so verstanden - und lasse mich gern korrigieren - dass dieses Forum für Inzestgeschichten nicht offen ist. Es geht also nicht um eine juristische Definition, sondern um eine Geschmacksfrage, um einen Konsens, eine Norm, ein Tabu oder sonst was. Das scheint die Hausregel zu sein, und alle Umgehungen, die theoretisch möglich sein könnten, verstoßen gegen den "guten Geschmack" des Hauses. Das wäre die Regel, wie ich sie verstanden habe.

Liebe Grüße
Leichtgewicht
(der jetzt mal für das Haus gesprochen - und hoffentlich korrekt)

swal:
Es gibt ja andere Seiten, wo (leicht übertrieben gesagt) die Liste der Geschichten gespickt mit "Mutter treibts mit Sohn" oder "Meine geile Schwester" usw. ist, und das möchte man hier eben nicht haben, und auch keine (juristisch unproblematische) Annäherung daran.

Krystan:
Es ist Hausrecht und damit können wir als Autoren daran nicht rütteln.

Krystan:
Ich persönlich würde z.B. KV Geschichten geschmacklich wesentlich unangenehmer finden

-Serenity-:
... es bleibt doch noch genug übrig an erotischen Themen. Da kann man sich doch fast nach Herzenslust als Schreiber daran austoben.

-Serenity-:
... es bleibt doch noch genug übrig an erotischen Themen. Da kann man sich doch fast nach Herzenslust als Schreiber daran austoben.

helios53:

Dem kann ich einerseits zustimmen, andererseits geht es an meinem Problem vorbei, denn von diesem Roman habe ich schon 39 Kapitel geschrieben.
FALLS ich nach Kapitel 1 hier noch weitere veröffentlichen will, muss ich etwa zwei Dutzend Szenen umschreiben. Da mir aber offensichtlich niemand sagen will, wie WEIT ich die "Umleitungen" bauen muss, lasse ich es lieber sein, bevor ich fünfmal an die Wand renne und sechsmal das Kapitel "versimple", bis dann gnädigerweise das Einleser-Okay gewährt wird.

Leichtgewicht:

helios53:

Dem kann ich einerseits zustimmen, andererseits geht es an meinem Problem vorbei, denn von diesem Roman habe ich schon 39 Kapitel geschrieben.
FALLS ich nach Kapitel 1 hier noch weitere veröffentlichen will, muss ich etwa zwei Dutzend Szenen umschreiben. Da mir aber offensichtlich niemand sagen will, wie WEIT ich die "Umleitungen" bauen muss, lasse ich es lieber sein, bevor ich fünfmal an die Wand renne und sechsmal das Kapitel "versimple", bis dann gnädigerweise das Einleser-Okay gewährt wird.

Ich finde das ganz schön mutig, einen erotischen Roman bei Sevac veröffentlichen zu wollen, und kann verstehen, dass du Deine zusätzlichen boardgebundenen Schwierigkeiten haben möchtest.
Damit Deinen Lesern nicht das große Gähnen ankommt, muss jedes Chapter seine eigene kleine Geschichte haben. Forstsetzungsromane sind sauschwer zu schreiben, weil sie keine Überleitungsszenen vertragen. Ich hoffe trotzdem, du schreibst ihn, weil ich neigierig bin, wie du das technisch, vom Schreibhandwerk her lösen wirst.

Liebe Grüße
das Leichtgewicht

helios53:

FALLS ich nach Kapitel 1 hier noch weitere veröffentlichen will, muss ich etwa zwei Dutzend Szenen umschreiben. Da mir aber offensichtlich niemand sagen will, wie WEIT ich die "Umleitungen" bauen muss, lasse ich es lieber sein, bevor ich fünfmal an die Wand renne und sechsmal das Kapitel "versimple", bis dann gnädigerweise das Einleser-Okay gewährt wird.

helios53:
In meinem konkreten Anlassfall geht es darum, dass es so ausschaut, als triebe es der Bruder mit der Schwester, was mitten in einer Orgie zu moralischen Einwänden führt.
Daraufhin klären "Bruder" und "Schwester" auf, dass sie überhaupt nicht, nicht mal entfernt, miteinander verwandt sind, sondern nur zufällig gleich heißen (schmidt)
Einleser sieht darin eine Stiefverwandtschaft und sperrt das ganze Kapitel.

Story-Team: oben genannte Geschichte kann nicht veröffentlicht werden.

Grund:
* Inzest (sexuelle Handlungen zwischen (Stief)Verwandten sind verboten)

Goldmund: Ich habe dir längst erklärt, dass ich bis zur Auflösung, dass es sich nicht wirklich um Bruder und Schwester handelt, gar nicht gelesen habe. Nachdem explizit da stand, dass die Schwester dem Bruder einen bläst, hab ich die Story beiseite gelegt. Dass die beiden nur zugfällig gleich heißen und nur zufällig in derselben Wohnung wohnen ... kam erst 10 Zeilen später zum Vorschein.