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Thema19.9.04, 02:18 - Betreff: Was ist erlaubt?
heilandX
Beiträge: 1/6
dabei seit: Mär '04
Hallo,

ich stehe vor ein paar Problemen, ich habe einige heftige und lange Geschichten geschrieben und würde sie gerne veröffentlichen. Allerdings könnte ich mich damit auf dünnem Eis bewegen, deswegen hätte ich gerne ein paar Ratschläge um die Geschichten evtl. vorher abzuändern (scheiß Staat, hier muss man sich schon selbst zensieren!).

Es geht größtenteils um BDSM, wobei das meiste einvernehmlich ist. Allerdings ist es an manchen Stellen auch nicht einvernehmlich und/oder ziemlich heftig.

$184a StGB besagt, es dürfen keine "pornographischen Schriften, die Gewalttätigkeiten [...] zum Gegenstand haben" verbreitet werden.
Was sind denn Gewalttätigkeiten? BDSMler nehmen für sich immer in Anspruch, dass das was sie tun, keine Gewalt ist. Wie sieht das der Gesetzgeber bei entsprechenden Storys?

Angenommen es ist keine Gewalt, wenn es einvernehmlich erfolgt, gilt das dann auch, wenn die Szene zunächst als nicht einvernehmlich geschildert wird, die Protagonisten jedoch hinterher die Einvernehmlichkeit erklären?
Beitrag19.9.04, 03:31 Uhr
Why-Not
Beiträge: 30/509
dabei seit: Dez '03
Why-Not
Ich denke, eine exakte Handlungsanweisung gibt es hier nicht. Wenn Du eine Straftat so beschreibst, daß man Lust bekommt, sie auch zu begehen, begibst Du Dich auf brüchiges Eis - z. B. durch eine Vergewaltigungsstory aus Sicht des Täters (mal abgesehen davon, daß das bei Sevac ohnehin nicht akzeptiert wird). Da hilft es dann sicher auch nichts, wenn das Opfer hinterher meint, daß es ja doch Spaß gemacht habe. (Hinweis: Fast alle realen Opfer von Vergewaltigungen haben hinterher unter einem ernsten Trauma zu leiden.)


Angenommen es ist keine Gewalt, wenn es einvernehmlich erfolgt, gilt das dann auch, wenn die Szene zunächst als nicht einvernehmlich geschildert wird, die Protagonisten jedoch hinterher die Einvernehmlichkeit erklären?

Es ist eine Gratwanderung. Es gibt Plots, bei denen das nicht reichen wird. Abbiegen läßt sich das oft, wenn es hinterher als Traum (oder gar als Albtraum) geschildert wird. Oder, wenn nur der Leser hinterher erfährt, daß das Ganze von Anfang an ein einvernehmlich verabredetes Spiel war. Aber es kommt immer auf den Einzelfall an.

Why-Not
Beitrag8.10.04, 00:05 Uhr
Modoran
Beiträge: 1/5
dabei seit: Dez '03
mh dazu habe ich mal eine frage... vll kam die auch schon öfter aber ich bin zum ersten mal im forum... sind geschichten mit inzest verboten? früher gab es mal welche aber irgentwie garnich mehr... ich denke inzest unter erwachsenen die beide wissen was sie tuen is zwar bedenktlich von moral her aber auch diese gefühle kann man wahrscheinlich nich unterdrücken.. und sollten daher iretniwe auch akzeptiert werden...

greez
Beitrag9.10.04, 00:45 Uhr
lovewriter2k2
Beiträge: 13/100
dabei seit: Aug '02
LoveWriter2k2

mh dazu habe ich mal eine frage... vll kam die auch schon öfter aber ich bin zum ersten mal im forum... sind geschichten mit inzest verboten? früher gab es mal welche aber irgentwie garnich mehr... ich denke inzest unter erwachsenen die beide wissen was sie tuen is zwar bedenktlich von moral her aber auch diese gefühle kann man wahrscheinlich nich unterdrücken.. und sollten daher iretniwe auch akzeptiert werden...

greez


ist offiziel verboten... wobei nicht immer 100%ig kontrolliert. :/
Beitrag15.1.05, 19:07 Uhr
patriziapanther
Beiträge: 0/46
dabei seit: Jan '01
Was ist denn mit Geschichten aus einer offiziell irrealen Welt?

Es ist doch wohl nicht verboten, eine Vampirgeschichte zu schreiben, in der ein Vampir einen Menschen tötet.

Wenn der böse Vampir das jetzt mit einer sexuellen Handlung verbindet, dann sollte das doch wohl ok sein, weil wir alle wissen, dass es keine Vampire gibt, oder nicht?
Beitrag15.1.05, 19:14 Uhr
-Serenity-
Beiträge: 129/1799
dabei seit: Aug '02
Serenity
patriziapanther:
weil wir alle wissen, dass es keine Vampire gibt, oder nicht?

Bist Du wirklich sicher?

Das Schreiben einer Geschichte mit irrealen Inhalten dürfte in dieser Beziehung kein Problem sein, denn sonst könnte ich ein gutes Dutzend Seiten in den Datenmülleimer werfen.

Serenity
*winks Kernchen*wink
Beitrag15.1.05, 19:30 Uhr
patriziapanther
Beiträge: 0/46
dabei seit: Jan '01
Serenity_chance:
patriziapanther:
weil wir alle wissen, dass es keine Vampire gibt, oder nicht?

Bist Du wirklich sicher?

Das Schreiben einer Geschichte mit irrealen Inhalten dürfte in dieser Beziehung kein Problem sein, denn sonst könnte ich ein gutes Dutzend Seiten in den Datenmülleimer werfen.

Serenity
*winks Kernchen*wink



Aber irgendwie komisch ist das doch, oder nicht?

Mir wurde hier mal was abgelehnt wegen Gewalt oder so (war harmlos und Einverständnis der duldenden Person war durchaus mehrfach angedeutet). Jetzt pappe ich statt "unwiderstehliche Rothaarige" die Bezeichnung "feurig kalte Untote" dahin, mache noch ein paar Sätze zum Vampirdasein an sich und überhaupt, und plötzlich darf ich ganze Horden morden während des Aktes?

Na dann fange ich mal an zu schreiben! Ich finde feurig kalte Untote erotisch!
Beitrag15.1.05, 19:36 Uhr
-Serenity-
Beiträge: 129/1799
dabei seit: Aug '02
Serenity
patriziapanther:
Mir wurde hier mal was abgelehnt wegen Gewalt oder so (war harmlos und Einverständnis der duldenden Person war durchaus mehrfach angedeutet). Jetzt pappe ich statt "unwiderstehliche Rothaarige" die Bezeichnung "feurig kalte Untote" dahin, mache noch ein paar Sätze zum Vampirdasein an sich und überhaupt, und plötzlich darf ich ganze Horden morden während des Aktes?

Dann beiss fleissig drauf los. Nur bei den Gewaltszenen nicht so arg ins Detail gehen, damit die Gewalt nicht im Vordergrund steht, denn sonst könnte es, laut Information aus der Chefetage sein, dass es sich doch ungünstig auf die Zulassung auswirkt.
Beitrag15.1.05, 19:43 Uhr
troja
Beiträge: 1/57
dabei seit: Mai '04
SKB
patriziapanther:
Na dann fange ich mal an zu schreiben! Ich finde feurig kalte Untote erotisch!

Hmm, so was ala:
BramStroker:
Alle dei besaßen strahlend weiße Zähne, die wie Perlen zwischen dem Rubinrot ihrer Lippen schimmerten. Etwas an ihnen ließ mich unuhig werden und weckte ein Sehnen und zugleich eine tödliche Furcht

? wenn ja, why not? cool
und @ mögliche Existenz von Vampiren lookaround ...
Beitrag15.1.05, 19:48 Uhr
patriziapanther
Beiträge: 0/46
dabei seit: Jan '01
Supi, aber sagt mal, was ist denn ein weiblicher Vampir?

Vampirin? (hört sich doof an)

Vampirette?

Vampireuse?

Vampiristin?

Vampirella?

Vampirine?
Beitrag15.1.05, 19:52 Uhr
troja
Beiträge: 1/57
dabei seit: Mai '04
SKB
patriziapanther:
Supi, aber sagt mal, was ist denn ein weiblicher Vampir?

Vampirin? (hört sich doof an)

Vampirette?
...

Also Vampirette hat was ... ok
Ich saß im Bett, aß meine Joghurette und dann stand sie plötzlich vor mir, die Vampirette ok
Einfach Vampir oder Vampirlady? oder doch den verworfenen Begriff der mit in endet?
Beitrag15.1.05, 20:12 Uhr
-Serenity-
Beiträge: 129/1799
dabei seit: Aug '02
Serenity
Ein kleiner Diskurs: lol3
patriziapanther:
Supi, aber sagt mal, was ist denn ein weiblicher Vampir?


Vampirin? (hört sich doof an)

Ich glaube aber, dass der Ausdruck korrekt ist.

Vampirette?

Hier denke ich sofort an einen Staubsauger tongue2

Vampireuse?

Schwierig ... Vampirfrau, die in Öl bruzzelt vielleicht?cool

Vampiristin?

Klingt nach einer Person, die sich wissenschaftlich mit dem Thema auseinandersetzt.

Vampirella?

Das hat etwas märchenhaftes. Vielleicht lässt sie ein Beisserchen beim Opfer liegen?

Vampirine?

Pfuiwink *sag nicht, an was ich denke*

Das Wort "Vamp" wird für eine verführerische, erotisch anziehende, oft kühl berechnende Frau genommen. Männer morden ist ein Hobby dieses Frauentyps.

Serenity
ich glaube, jetzt könnte der Thread im Autorentalk weitergeführt werden.
Beitrag17.1.05, 19:10 Uhr
DerBalu
Beiträge: 1/12
dabei seit: Nov '01
DerBalu
Vampirette erinnert mich an Yoghurette lol2

Mit dem Unterschied das die Vampirette vermutlich schwerer zu verdauen ist wink

Im übrigen ist auch ein weiblicher Vampir einfach nur ein Vampir. Möchte man das ganze dann doch verweiblichen wäre Vampirin wohl wirklich die erste Wahl.

LG
Balu
Beitrag23.8.06, 21:31 Uhr
Silot
Beiträge: 0/1
dabei seit: Apr '01
Modoran:
mh dazu habe ich mal eine frage... vll kam die auch schon öfter aber ich bin zum ersten mal im forum... sind geschichten mit inzest verboten? früher gab es mal welche aber irgentwie garnich mehr... ich denke inzest unter erwachsenen die beide wissen was sie tuen is zwar bedenktlich von moral her aber auch diese gefühle kann man wahrscheinlich nich unterdrücken.. und sollten daher iretniwe auch akzeptiert werden...

greez


Es Gibt doch in jedem Sex-Shop Bücher und Filme in denen Inzest vorkommt.Also müsste das doch erlaubt sein,oder?
Beitrag23.8.06, 22:30 Uhr
Why-Not
Beiträge: 30/509
dabei seit: Dez '03
Why-Not
Silot:
Es Gibt doch in jedem Sex-Shop Bücher und Filme in denen Inzest vorkommt.Also müsste das doch erlaubt sein,oder?

Als Handlung ist es verboten (strafbar), wobei es wohl nur beweisbar ist, wenn dabei ein Kind entsteht.
Die Verarbeitung in einer Geschichte ist meines wissens nicht strafbewehrt. (Bei Sodomie ist es übrigens genau umgekehrt.)
Tja, und bei Sevac ist es nicht erwünscht und damit nicht regelkonform. Womit sich die Diskussion erledigt hat. Denn die Verantwortlichen bei Sevac sind innerhalb der gesetzlichen Regelungen frei zu entscheiden, was sie in ihrer Geschichtenplattform veröffentlicht haben wollen.

Why-Not
Beitrag23.8.06, 23:58 Uhr
YOGY
Beiträge: 1/109
dabei seit: Apr '05
Why-Not:
Silot:
Es Gibt doch in jedem Sex-Shop Bücher und Filme in denen Inzest vorkommt.Also müsste das doch erlaubt sein,oder?

wobei es wohl nur beweisbar ist, wenn dabei ein Kind entsteht.
Why-Not


Wenn zugegeben wird, dass das Kind z.B. im Verkehr mit der Schwester entstanden ist. Das war ja auch das Problem des jungen Geschwisterpaares irgendwo im Osten. Der Junge hatte gegenüber Journalisten freimütig (ohne anwaltliche Begleitung) zugegeben, dass es sein Kind ist, das die Schwester bekommt. Hätte er das nicht getan, und gesagt, wir hatten zwar GV, das Kind ist aber nicht von mir, konnte m.E. kein Straftatbestand entstanden sein. Das ist schwachsinnig, ist aber so. Und darauf wollen ja nach meiner Erinnerung die beiden Anwälte einhaken, oder haben schon ...
Der zuständige Staatsanwalt hat erst ermitteln lassen, als das mit den Journalisten irgendwo in die Medien kam. Selbst wenn ihn jemand angezeigt hätte, hätte den Geschwistern niemand etwas anhaben können, wenn sie abgestritten hätten, dass... Der Staasanwalt hätte natürlich auch keinen Gentest usw. durchführen lassen dürfen. Es wäre nicht
ermittelt worden und es wäre somit nie zur Anklage und Verurteilung gekommen.
Beitrag24.8.06, 05:18 Uhr
Kadiya
Beiträge: 47/254
dabei seit: Nov '01
Kadiya
CCatani:
Why-Not:
Silot:
Es Gibt doch in jedem Sex-Shop Bücher und Filme in denen Inzest vorkommt.Also müsste das doch erlaubt sein,oder?

wobei es wohl nur beweisbar ist, wenn dabei ein Kind entsteht.
Why-Not


Wenn zugegeben wird, dass das Kind z.B. im Verkehr mit der Schwester entstanden ist. Das war ja auch das Problem des jungen Geschwisterpaares irgendwo im Osten. Der Junge hatte gegenüber Journalisten freimütig (ohne anwaltliche Begleitung) zugegeben, dass es sein Kind ist, das die Schwester bekommt. Hätte er das nicht getan, und gesagt, wir hatten zwar GV, das Kind ist aber nicht von mir, konnte m.E. kein Straftatbestand entstanden sein. Das ist schwachsinnig, ist aber so. Und darauf wollen ja nach meiner Erinnerung die beiden Anwälte einhaken, oder haben schon ...
Der zuständige Staatsanwalt hat erst ermitteln lassen, als das mit den Journalisten irgendwo in die Medien kam. Selbst wenn ihn jemand angezeigt hätte, hätte den Geschwistern niemand etwas anhaben können, wenn sie abgestritten hätten, dass... Der Staasanwalt hätte natürlich auch keinen Gentest usw. durchführen lassen dürfen. Es wäre nicht
ermittelt worden und es wäre somit nie zur Anklage und Verurteilung gekommen.


Was nur will uns der Autor vorgenannten Beitrages damit sagen? confused

Kadiya
Beitrag24.8.06, 10:03 Uhr
YOGY
Beiträge: 1/109
dabei seit: Apr '05
Der Autor hat auch einen Namen. Lesen! Es erläutert die angezogene Bemerkung anhand des Beispiels der Geschwister. Und nur dann ist es nach m.E. eben strafbar und sonst nicht, wenn ... Was ist daran unklar?
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