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Thema7.7.09, 00:09 - Betreff: Jugendschutz Prozedere
mondstern70
Beiträge: 72/1982
dabei seit: Sep '04
Mondstern
Hi,

Sevac hat deutlich weniger Leser/ Klicks wie noch vor ein paar Jahren. Allgemeine Lesemüdigkeit? Glaub ich auch nicht. Ich meine es sind eben viele der „Alten“ abgewandert und es kommen nur spärlich neue Leser hinzu.

Das liegt …. Meiner Meinung am Jugendschutz-System. Ich weiß von Leuten die mich aus anderen Foren kennen … dass durchaus Interesse besteht sich bei Sevac registrieren zu lassen. Weniger aber dafür Geld zu bezahlen … Außerdem „stört“ mich, das Sevac kostenlos ist, „die“ aber dadurch Geld verdienen.

Grundsätzlich finde ich Jugendschutz sinnvoll. Zum Glück stehen Jugendliche auch auf Geschichten und nicht auf Bilder und Clips … die es ja glücklicherweise nirgendwo freizugänglich im Netz gibt …

Zweifelsohne machen es sich viele Eltern zu leicht, und haben keine Ahnung was ihre Kids stundenlang am Rechner so tun … Natürlich ist das aber auch ein anderes Thema.

Frage. Ihr wolltet euch doch mal um das altbekannte Problem kümmern. So wie ich hörte gibt es einen Kostenlosen X-Check? Selbstverständlich kommt auch nur ein System in Frage, das den deutschen Richtlinien entspricht.

Ich denke das wäre schon wichtig, damit neues „Blut“ zu Sevac kommt.

LG Mondstern
Beitrag7.7.09, 09:06 Uhr
Aramis
Beiträge: 218/1403
dabei seit: Nov '98
Es gibt einen wirklich kostenlosen Alterscheck? Wo?

waving
Aramis

PS:
Wir werden noch das ein oder andere System hinzunehmen, um dem User mehr Auswahl zu bieten. Ich hoffe ja auch, dass sich der neue Personalausweis gut durchsetzt und man damit auch sein Alter verifizieren kann. Aber das liegt noch in weiter Ferne.
Beitrag7.7.09, 11:29 Uhr
andreashave
Beiträge: 29/811
dabei seit: Feb '09
andreashava


mondstern: Grundsätzlich finde ich Jugendschutz sinnvoll. Zum Glück stehen Jugendliche auch auf Geschichten und nicht auf Bilder und Clips … die es ja glücklicherweise nirgendwo freizugänglich im Netz gibt …

Zweifelsohne machen es sich viele Eltern zu leicht, und haben keine Ahnung was ihre Kids stundenlang am Rechner so tun … Natürlich ist das aber auch ein anderes Thema.

LG Mondstern


Hi, Anja,
leider stimmt es nicht, dass es keine frei zugänglichen Porno-Seiten im Netz gibt. Mir fällt da z.B. eine ein, die "porn" als Teil ihrer Internetseite hat, da kann sich theoretisch ein Sechsjähriger Sex- und Pornoclips anschauen ... angry
LG Andrea
waving
Beitrag9.7.09, 16:24 Uhr
mondstern70
Beiträge: 72/1982
dabei seit: Sep '04
Mondstern
Aramis:
Es gibt einen wirklich kostenlosen Alterscheck? Wo?


Laut Auskunft eines Bekannten …??? X-Check Basisversion

Aber ich habe mich in verschiedenen Chatforen mal angemeldet (dieses Jahr) und dort wurde dafür nirgends Geld verlang bzw. ein kostenpflichtiges Medium verlangt.

Es gibt die Möglichkeit einer Eidesstattlichen Versicherung (ob die aber den rechtlichen Grundlagen entspricht, weiß ich nicht)

Über Kreditkarten kenne ich …

Camcheck – oder ein Foto von sich einsenden. Darauf muss die Person einen (vorgegebenen) Zettel sichtbar vor sich halten, der mit einem Code versehen ist, der in Zusammenhang mit dem Benutzer-Account steht.

Wie das aber dann bei alterlichen Grenzfällen gehandhabt wird, weiß ich nicht …

Ich gehe aber davon aus, das sich hier wenige Jugendliche registrieren wollen, und man könnte der „breitern Masse“ eine Alternative bieten

@ Andrea. Mein Beitrag war zutiefst ironisch gemeint Gerade dies prangerte ich ja an wink

LG Mondstern
Beitrag20.7.09, 20:19 Uhr
andreashave
Beiträge: 29/811
dabei seit: Feb '09
andreashava
Aramis:
Es gibt einen wirklich kostenlosen Alterscheck? Wo?

waving
Aramis

PS:
Wir werden noch das ein oder andere System hinzunehmen, um dem User mehr Auswahl zu bieten. Ich hoffe ja auch, dass sich der neue Personalausweis gut durchsetzt und man damit auch sein Alter verifizieren kann. Aber das liegt noch in weiter Ferne.


Heute hat sich wieder eine neue Autorin (Terginum) hier angemeldet, so weit ich weiß, auch eine Geschichte eingestellt. Die kostenpflichtige AVS passt ihr aber gar nicht, zumal sie schon auf anderen boards veröffentlich und sogar eine eigene Homepage hat. Ich meine, dass für AutorInnen die AVS ganz grundsätzlich entfallen sollte, hier wird wohl kaum ein 13-Jähriger BDSM-Geschichten einstellen.
LG Andrea
waving
Beitrag20.7.09, 22:22 Uhr
Terginum
Beiträge: 0/19
dabei seit: Jul '09
Terginum
andreashave:


Heute hat sich wieder eine neue Autorin (Terginum) hier angemeldet, so weit ich weiß, auch eine Geschichte eingestellt. Die kostenpflichtige AVS passt ihr aber gar nicht, zumal sie schon auf anderen boards veröffentlich und sogar eine eigene Homepage hat. Ich meine, dass für AutorInnen die AVS ganz grundsätzlich entfallen sollte, hier wird wohl kaum ein 13-Jähriger BDSM-Geschichten einstellen.
LG Andrea
waving



Hallo Leute,

ich habe natürlich nicht grundsätzlich etwas gegen einen Alterscheck, aber mir wäre ein kurzes Telefonat lieber, als dauernd meine persönlichen Daten irgendwo hinzuschicken. Ich hab schon einen Altercheck hinter mir und bei jedem Forum einen neuen machen und dafür löhnen ist auch nicht gerade sehr angenehm.

Grüßerle Terginum
Beitrag21.7.09, 07:53 Uhr
aweiawa
Beiträge: 100/2045
dabei seit: Sep '04
aweiawa
Terginum:

Hallo Leute,

ich habe natürlich nicht grundsätzlich etwas gegen einen Alterscheck, aber mir wäre ein kurzes Telefonat lieber, als dauernd meine persönlichen Daten irgendwo hinzuschicken. Ich hab schon einen Altercheck hinter mir und bei jedem Forum einen neuen machen und dafür löhnen ist auch nicht gerade sehr angenehm.

Grüßerle Terginum


Stimmt, für Autoren sollte der Alterscheck doch entfallen können. Ich denke, die Einleser werden merken, wenn sich da ein Pubertierender einzuschleichen versucht. Wie soll man denn einem, der zum Erfolg des Boards beitragen will, klarmachen, dass er erst mal löhnen soll. Zurück bekommt er sowieso fast nichts, nicht mal Kommentare.
LG
Elmar
Beitrag21.7.09, 09:19 Uhr
Terginum
Beiträge: 0/19
dabei seit: Jul '09
Terginum
aweiawa:

Zurück bekommt er sowieso fast nichts, nicht mal Kommentare.
LG
Elmar


Hallo Elmar,

du baust mich ja jetzt schon richtig auf.wink

Lg Terginum
Beitrag21.7.09, 09:55 Uhr
aweiawa
Beiträge: 100/2045
dabei seit: Sep '04
aweiawa
Terginum:

Hallo Elmar,

du baust mich ja jetzt schon richtig auf.wink

Lg Terginum


Hi Tergi, du bist doch nicht erst seit heute Autorin?! Wenn dir jeder 500.te Leser einen Kommentar gibt, kannst du dich "von" schreiben. Und wenn du genau hinschaust, sind die meisten Kommentatoren ... ebenfalls Autoren. Such dir also lieber gleich eine andere Motivation. lol2

Aber die hast du sicherlich, sonst wärst du nicht als Autorin hier unterwegs.

LG
Elmar
Beitrag21.7.09, 10:01 Uhr
Terginum
Beiträge: 0/19
dabei seit: Jul '09
Terginum
aweiawa:


Hi Tergi, du bist doch nicht erst seit heute Autorin?! Wenn dir jeder 500.te Leser einen Kommentar gibt, kannst du dich "von" schreiben. Und wenn du genau hinschaust, sind die meisten Kommentatoren ... ebenfalls Autoren. Such dir also lieber gleich eine andere Motivation. lol2

Aber die hast du sicherlich, sonst wärst du nicht als Autorin hier unterwegs.

LG
Elmar


Liebster Elmar,

nicht die Menge der Kommentare macht es, sondern die Qualität. Mir ist ein kritischer lieber, als Lobhudelei.
Welche Motivation hat ein Autor? Okay, ich gebe es zu, ich will die Welt verändern und die Weltherrschaft an mich reissen...lol

grüßerle Tergi
Beitrag29.7.09, 09:59 Uhr
Terginum
Beiträge: 0/19
dabei seit: Jul '09
Terginum
So, nun ist meine Geschichte drin, aber durch den Jugendschutz, kann ich noch nicht mal meine eigene Geschichte lesen...lookaround
Beitrag29.7.09, 17:46 Uhr
aweiawa
Beiträge: 100/2045
dabei seit: Sep '04
aweiawa
Terginum:
So, nun ist meine Geschichte drin, aber durch den Jugendschutz, kann ich noch nicht mal meine eigene Geschichte lesen...lookaround



Aramis!!! hörst du das? Ich denke, da besteht Handlungsbedarf.

LG

Elmar
Beitrag5.8.09, 17:29 Uhr
Terginum
Beiträge: 0/19
dabei seit: Jul '09
Terginum
Schade das hier keine Reaktion kommt. Kann man nur abwarten, was die Zeit bringt.

lg

Tergi
Beitrag5.8.09, 19:51 Uhr
Aramis
Beiträge: 218/1403
dabei seit: Nov '98
Servus,

also... eigentlich ist das alles ganz logisch. Wir dürfen Minderjährigen keine ferkligen Sachen zugänglich machen. Und genau das geschieht hier. Was wohl möglich wäre, dass Terginum seine eigenen Geschichten lesen kann, denn da wird man kaum von "Verbreiten" im Sinne des StGBs sprechen können. Das hat aber relativ wenig Sinn, denn seine eigenen Geschichten kann der Autor auch so lesen. wink

@Terginum
Welches AVS hast Du denn schon durchlaufen?

waving
Aramis
Beitrag5.8.09, 20:58 Uhr
innervision
Beiträge: 5/33
dabei seit: Feb '05
rallxy
Wäre es theoretisch nicht möglich, dass sevac.com eine lebenslange Mitgliedschaft anbietet, in der man alle Geschichten lesen kann, für einen Betrag von 10 EUR (Soviel kostet der AVS-Check der über die Post gemacht wird). Nur halt als zusätzliche Option zu den bisherigen Anbietern, weil 40 EUR im Jahr für 400 Pornoseiten brauchen die wenigsten, wenn sie nur hier mitlesen wollen? Man muss den Leuten halt dann auch erklären, warum das 10 EUR kostet, was die Post davon bekommt, warum das unbedingt notwendig ist etc..

Gerade nochmal geschaut, kostet sogar weniger als die 10 EUR Post Ident Verfahren
Beitrag5.8.09, 22:05 Uhr
Terginum
Beiträge: 0/19
dabei seit: Jul '09
Terginum
Hallo Aramis,


ich habe schon ein Konto bei x-access und das für 20 Jahre.
Mir geht es einfach darum, dass ich meine Daten nicht immer und immer wieder rausgeben mag. Dann könnte ich mir ja direkt ein Schild um den Hals hängen.

@innervasion
Mit deinem Vorschlag könnte ich mich auch anfreunden, immer noch besser als irgendein nichts sagender Anbieter.

Grüßerle

Tergi
Beitrag5.8.09, 23:36 Uhr
andreashave
Beiträge: 29/811
dabei seit: Feb '09
andreashava
Terginum:
Hallo Aramis,


ich habe schon ein Konto bei x-access und das für 20 Jahre.
Mir geht es einfach darum, dass ich meine Daten nicht immer und immer wieder rausgeben mag. Dann könnte ich mir ja direkt ein Schild um den Hals hängen.

@innervasion
Mit deinem Vorschlag könnte ich mich auch anfreunden, immer noch besser als irgendein nichts sagender Anbieter.

Grüßerle

Tergi


Ich kann mich nur noch einmal wiederholen: Für AutorInnen, die bereits etliches auf anderen boards veröffentlicht haben, zudem sogar eine eigene Homepage haben, wie z.B. terginum, ED, noire, sollte der AVS ganz grundsätzlich entfallen, das wirkt auf diese KollegInnen echt "kindisch" und schreckt sie ein für allemal ab, überhaupt jemals wieder hier veröffentlichen zu wollen.
LG Andrea
waving
Beitrag6.8.09, 22:58 Uhr
XXX-Zine
Beiträge: 83/623
dabei seit: Apr '01
Der XXX-Zine
innervision:
Wäre es theoretisch nicht möglich, dass sevac.com eine lebenslange Mitgliedschaft anbietet, in der man alle Geschichten lesen kann, für einen Betrag von 10 EUR (Soviel kostet der AVS-Check der über die Post gemacht wird). Nur halt als zusätzliche Option zu den bisherigen Anbietern, weil 40 EUR im Jahr für 400 Pornoseiten brauchen die wenigsten, wenn sie nur hier mitlesen wollen? Man muss den Leuten halt dann auch erklären, warum das 10 EUR kostet, was die Post davon bekommt, warum das unbedingt notwendig ist etc..

Gerade nochmal geschaut, kostet sogar weniger als die 10 EUR Post Ident Verfahren


Der Zugriff auf SEVAC ist grundsätzlich frei. Nach einmaliger Altersverrifizierung erhälst du einen freigeschalteten Account bei SEVAC und das quasi Lebenslang. Das AVS brauchst du dann nicht mehr.
Beitrag6.8.09, 23:03 Uhr
XXX-Zine
Beiträge: 83/623
dabei seit: Apr '01
Der XXX-Zine
andreashave:

Ich kann mich nur noch einmal wiederholen: Für AutorInnen, die bereits etliches auf anderen boards veröffentlicht haben, zudem sogar eine eigene Homepage haben, wie z.B. terginum, ED, noire, sollte der AVS ganz grundsätzlich entfallen, das wirkt auf diese KollegInnen echt "kindisch" und schreckt sie ein für allemal ab, überhaupt jemals wieder hier veröffentlichen zu wollen.
LG Andrea
waving


Man muss nicht zwangsläufig über 18 sein, wenn man Autor von pornografischen Schriftgut ist. Aramis muss immer die Gewähr haben, das die Mitglieder unseres 'Lesezirkels' das rechte Alter haben. Ein funktionierendes AVS ist ja auch letztendlich ein Schutz für Aramis und SEVAC vor juristischen Gram.
Beitrag7.8.09, 00:04 Uhr
innervision
Beiträge: 5/33
dabei seit: Feb '05
rallxy
XXX-Zine:
Der Zugriff auf SEVAC ist grundsätzlich frei. Nach einmaliger Altersverrifizierung erhälst du einen freigeschalteten Account bei SEVAC und das quasi Lebenslang. Das AVS brauchst du dann nicht mehr.



Das Problem ist aber doch, dass diese Unternehmen die AVS anbieten, alle 40 Euro verlangen. Und das ganze nicht wirklich seriöse auf mich wirken würde, würde ich es nocheinmal nutzen müssen, ich hatte halt noch das Glück, dass das mit der Personalausweisnummer funktionierte, damals.. Heute würde ich mich vermutlich nicht mehr anmelden. Eben weil ich keine 40 EUR für zig-tausende sondern lieber einen geringen Betrag für genau eine Seite ausgebe.
Beitrag7.8.09, 07:35 Uhr
aweiawa
Beiträge: 100/2045
dabei seit: Sep '04
aweiawa
XXX-Zine:
andreashave:

Ich kann mich nur noch einmal wiederholen: Für AutorInnen, die bereits etliches auf anderen boards veröffentlicht haben, zudem sogar eine eigene Homepage haben, wie z.B. terginum, ED, noire, sollte der AVS ganz grundsätzlich entfallen, das wirkt auf diese KollegInnen echt "kindisch" und schreckt sie ein für allemal ab, überhaupt jemals wieder hier veröffentlichen zu wollen.
LG Andrea
waving


Man muss nicht zwangsläufig über 18 sein, wenn man Autor von pornografischen Schriftgut ist. Aramis muss immer die Gewähr haben, das die Mitglieder unseres 'Lesezirkels' das rechte Alter haben. Ein funktionierendes AVS ist ja auch letztendlich ein Schutz für Aramis und SEVAC vor juristischen Gram.


Warum läßt man das nicht die Einleser beurteilen. Also, ich stelle mir vor, dass das mit ziemlich großer Garantie sauber zu beurteilen ist. Mindestens so sicher wie irgendeine Altersverifikation. Zudem muss man das ja nicht an die große Glocke hängen. Wenn ich jedoch einen Autor, den ich für gut und eine Bereicherung bei sevac halte, hierherschleppe, er auch hier eine Story veröffentlicht(etwa ED = tergenium), dann sollte das möglich sein. Oder liege ich da völlig daneben, aramis?

LG
Elmar
Beitrag13.8.09, 13:09 Uhr
andreashave
Beiträge: 29/811
dabei seit: Feb '09
andreashava
Aramis:
Servus,

also... eigentlich ist das alles ganz logisch. Wir dürfen Minderjährigen keine ferkligen Sachen zugänglich machen. Und genau das geschieht hier. Was wohl möglich wäre, dass Terginum seine eigenen Geschichten lesen kann, denn da wird man kaum von "Verbreiten" im Sinne des StGBs sprechen können. Das hat aber relativ wenig Sinn, denn seine eigenen Geschichten kann der Autor auch so lesen. wink

@Terginum
Welches AVS hast Du denn schon durchlaufen?

waving
Aramis


Ich weiß nicht, wie oft ich mich noch wiederholen soll, aber diese Autorin ED ist keine Minderjährige, was z.B. schon aus ihrer Homepage http://soullabyrinth.cms4people.de/ hervorgeht. Warum kann man solchen gestandenen AutorInnen nicht einfach uneingeschränkten Zugang gewähren. Das sind doch keine 12-jährigen Pubertierlinge, die sich auf ferkelige Geschichten stürzen, um sich dabei einen von der Palme zu nudeln. Solche "Jungs" stehen wohl auch eher auf Bilder und Clips, da ist das Kopfkino für Texte noch eher im Stadium des Daumenkinos.
Was den generellen freien Zugang für AutorInnen betrifft, kann ich Elmar nur beipflichten, die Einleser sind erfahren und umsichtig genug, selbst beurteilen zu können, ob jemand Minderjährig ist oder nicht.
Für "Nur"-LeserInnen, um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, halte ich den AVS im Übrigen für zwingend notwendig, wobei Alternativen zu den teuren Methoden ebenfalls erwogen werden sollten.
LG Andrea
waving
Beitrag12.9.09, 16:47 Uhr
Loewenlust
Beiträge: 0/1
dabei seit: Sep '09
Hallo,
zu dem Prozedere, genauer gesagt zu einem Problem dazu, möchte ich auch etwas anmerken: Die Anmeldung auf dieser Seite kostet außer der SMS nichts, das ist richtig. Um die Inhalte lesen zu können, muss allerdings die zusätzliche Altersverifikation erfolgen. Und die kostet sowohl bei check2go.de als auch bei ueber18.de Geld. Somit ist der eigentliche Zweck der Registrierung, nämlich die Freischaltung der Inhalte, doch kostenpflichtig. In soweit ist es irreführend, hier von einer (fast) kostenlosen Registrierung zu sprechen. Das finde ich schon ziemlich ärgerlich. Vielleicht ist es ja bisher auch bloß vergessen worden, diesen wichtigen Zusatz zu erwähnen. Dann sollte das nachgeholt werden.
Man kann schließlich auch keine kostenlosen Geschenke anbieten und für das Öffnen des Schlosses dann doch Geld verlangen.

Im Übrigen habe ich sogar eine Verifizierung durch check2go machen lassen vor ca. 15 Monaten, gerade habe ich auch noch mal die Daten geändert, aber eine Verifizierung ist hier dennoch nicht möglich. Ich vermute fast, das liegt daran, dass "damals" Die Registrierung noch kein Geld gekostet hat. Auf texxxt.de (falls die Nennung unerwünscht ist, bitte Bescheid geben) war so eine Anmeldung jedenfalls mit den Daten von check2go möglich.
Beitrag12.9.09, 18:05 Uhr
mondstern70
Beiträge: 72/1982
dabei seit: Sep '04
Mondstern
Loewenlust:
Man kann schließlich auch keine kostenlosen Geschenke anbieten und für das Öffnen des Schlosses dann doch Geld verlangen.


Jepp - das ist m.M. die Hauptbaustelle hier. Ich würde das ganz oben auf die Prioritätenliste setzen und ich wette - die Leserzahlen gehen dann deutlich nach oben ...

LG Mondstern
Beitrag16.9.09, 14:37 Uhr
Aramis
Beiträge: 218/1403
dabei seit: Nov '98
@Loewenlust
Dass das AVS leider kostenpflichtig ist, wird an drei Stellen eindeutig gesagt: auf der Startseite in der Anmeldebox, beim ersten Schritt bei der Anmeldung und unterhalb der Geschichten, die man anlesen kann. Insofern kann ich Deine Kritik nicht nachvollziehen. Wie das mit alten Check2Go-Zugangsdaten ausschaut, weiß ich nicht. Möglich, dass Check2Go diese nicht akzeptiert. Das wäre natürlich äußerst unschön.

@mondstern
Ja, das Jugendschutzprozedere verhindert Neuanmeldungen. Deshalb wollen und werden wir hier Änderungen vornehmen. Wir arbeiten daran. yes

waving
Aramis
Beitrag22.11.11, 17:05 Uhr
helios53
Beiträge: 25/978
dabei seit: Aug '11
Helios53
Seither hat sich ja nicht gerade viel geändert.

Nicht ganz ernst gemeinter Vorschlag: Nach 18 Jahren Mitgliedschaft bei Sevac entfällt der Altersnachweis durch Fremdanbieter, weil durch die Mitgliedschaft bewiesen ist, dass das Mitglied mindestens 18 Jahre alt ist.

oder:

Wenn der Autor mindestens 3 Texte mit ziemlich ferkeligem Inhalt online hat, wird er durch eine hauseigene Jury für "volljährig" erklärt, weil er dann durch das Lesen anderer Ferkeleien nicht mehr geschädigt wrden kann.
Position: Forum  >  Allgemein  >  Wünsche, Anregungen, Kritik
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