2.3.12, 02:56 Uhr | |
tyami | Ich suche ganz dringend ein Kochrezept für überkandidelten Plappermaulfroschschenkel auf Schokoguss. |
melden |
2.3.12, 09:57 Uhr | |
helios53 | tyami: Klingt ein bisschen zu süß, findest nicht? Langsam auf kleiner Flamme geröstet, vorher gut mariniert ... |
melden |
2.3.12, 10:59 Uhr | |
tyami | helios53: Ja, hast eh recht. Ich hätte mir dazu aufgelegte Essiggurkerl in Pfefferarschsauce überlegt. Es soll nur mal eine Alternative zu den ständigen beleidigten Leberwurschtsemmeln sein, und Verhackerts war auch nicht so ganz der Bringer. |
melden |
2.3.12, 11:56 Uhr | |
helios53 | tyami:helios53: Mahlzeit! Ich geh jetzt in die Mensa. Dort gibt es Putensteak, was auch ganz gut passt. |
melden |
2.3.12, 13:20 Uhr | |
EviAngel | tyami:Da muss ich dir Recht geben Die ahnungslose Wurschtsemmel geht in der Mensa ausgerechnet Putensteak essen Bei der anderen beleidigten Leberwurst werde ich den Verdacht nicht los, dass sie sich trollt, wenn man sie nicht weiter füttert.helios53: Gruß Evi |
melden |
2.3.12, 13:42 Uhr | |
wieauch | EviAngel:tyami:Da muss ich dir Recht geben Die ahnungslose Wurschtsemmel geht in der Mensa ausgerechnet Putensteak essen Bei der anderen beleidigten Leberwurst werde ich den Verdacht nicht los, dass sie sich trollt, wenn man sie nicht weiter füttert.helios53: Schade, dass das so abdriftet. Habe nichts gegen Spaß - im Gegenteil, aber das finde ich nicht mehr lustig. Von Euch allen Dreien nicht und das auch unabhängig davon, wer oder was der Auslöser war. Bei allem Konstruktiven, was vielleicht doch noch dabei heraus kommen könnte, bin ich dabei. Wobei das zeitlich für mich vereinbar sein muss. Aber so bin ich aus dem Thema raus. |
melden |
2.3.12, 15:19 Uhr | |
tyami | wieauch: Konstruktiv wäre es meines Erachtens, erst einmal zu erörtern, welche Zusammenarbeit überhaupt denkbar und von wem und nicht zuletzt mit wem sie gewünscht ist. Hier in bester Oberlehrerinnenmanier Mitdiskutanten in Kröpfchen und Töpfchen zu stecken verunmöglicht von vornherein eine sachliche Diskussion, und den Vorschlag, den betriebsstörenden Kritikern ein eigenes Arbeitsghetto einzurichten, damit sie halt auch irgendeinen Nutzen abwerfen, will ich gar nicht weiter kommentieren. Wenn hier jemand was anleiert, der mehr zu bieten hat als dämlichste Bauernfängertricks und dem ich trotz meiner zeckigen Art zu Gesicht stehe, denke ich gern wieder drüber nach, ein bisserl aktiv zu werden. Im Übrigen teile ich Coys Einschätzung der Subcommunity ohne Wenn und Aber. @helios53: Ich hoff, es war ned zaach. |
melden |
2.3.12, 15:55 Uhr | |
helios53 | tyami: Du meinst die Pute?? Leider, leider und dabei auch noch ... <uggs> |
melden |
2.3.12, 17:42 Uhr | |
Coy | tyami: Konstruktiv wäre es meines Erachtens, erst einmal zu erörtern, welche Zusammenarbeit überhaupt denkbar und von wem und nicht zuletzt mit wem sie gewünscht ist. Hier in bester Oberlehrerinnenmanier Mitdiskutanten in Kröpfchen und Töpfchen zu stecken verunmöglicht von vornherein eine sachliche Diskussion, und den Vorschlag, den betriebsstörenden Kritikern ein eigenes Arbeitsghetto einzurichten, damit sie halt auch irgendeinen Nutzen abwerfen, will ich gar nicht weiter kommentieren. tyami: Wenn hier jemand was anleiert, der mehr zu bieten hat als dämlichste Bauernfängertricks und dem ich trotz meiner zeckigen Art zu Gesicht stehe, denke ich gern wieder drüber nach, ein bisserl aktiv zu werden. Im Übrigen teile ich Coys Einschätzung der Subcommunity ohne Wenn und Aber. Und Coy ist sich seiner Mitschuld daran übrigens durchaus bewusst, denn er ist nicht nur zeckig, sondern menstruiert auch gerne mal laut vor sich hin und ist ansonsten ein Mensch, der seine Emotionen auszuleben gelernt hat. (Und ein Mensch mit Mailschulden, die er verspricht, abzuarbeiten, wie ihm gerade einfällt.) Ich sage das Folgende deswegen mal ganz vorsichtig und unter eigenem Vorbehalt... Wenn sich hier was ändern soll, dann müssten in meinen Augen zwei Dinge geschehen: 1. die alten Hasen müssten alle ihre Attitüden ablegen und sich bereit erklären, es noch einmal mit Unbefangenheit zu versuchen. 2. Aramis müsste sich interessiert zeigen, die Seitenstruktur zu überarbeiten. Zu 1. Man kann vielleicht sagen, dass die eckigsten Persönlichkeiten hier am längsten durchgehalten haben und die weniger eckigen schon den Abfluss hinunter sind, weil sie besser flutschten. Aber auch Quadrate können nebeneinander existieren. Zeigt schon das karierte Papier. Ich bin kein Freund davon, jemandem Verhaltensmuster vorzuschreiben. Und ich meine, dass Streit stattfindet. Zwischen AJ und mir ist das seit Jahren so und trotzdem existieren die Orte, an denen wir uns treffen noch. Wir sind also keine tickenden Zeitbomben. Aber sicherlich ginge das besser, wenn auch ehrlich gesagt nicht zwischen ihm und mir... Anyway... Wenn das mit dem Forum was werden soll, dann müssten hier interessante Themen auf eine Weise diskutiert werden, die sich zum Mitmachen eignet. Und das liegt ausschließlich in der Hand derjenigen, die sich hier beteiligt haben, denn sonst ist hier keiner, der was sagt... ;) Also könnten wir damit anfangen, uns hier und da über Themen zu unterhalten, die vielleicht interessant sind. Und die vorhandenen Geschichten auf dem Board bieten sich da je geradezu an, oder? Und dabei achten wir auf den Umgangston und versuchen, uns zivilisiert zu benehmen. Und wenn einer frech wird, dann weist in der andere darauf hin und wird nicht gleich noch frecher... So als Arbeitsversion... Zu 2. Falls Aramis Zeit und Lust dazu hat, könnten wir erörtern, wie man die Platzierung und Attraktivität der Seite erhöhen kann. Die Mittel dazu sind im ersten Schritt recht simpel und im Prinzip sind unsere Möglichkeiten zwar eingeschränkt und umkämpft, aber trotzdem vorhanden. Aber ohne seine Mitarbeit geht da gar nichts. Ohne ihn brauchen wir noch nicht einmal einen neuen Startseitentext zu kreieren. Ahh.. Mit einer eventuellen Ausnahme: 2a. Facebook. Eine sevac-Facebook-Seite wäre machbar. Und theoretisch kann sich jeder, der mag, einen FB-Autoren-Account anlegen. Den kann man sehr wohl vom 'realen' getrennt halten und sich trotzdem gelegentlich aktiv zeigen. Dort eine Community aufbauen, die weitere Leute anlockt und letztlich zu sevac führt. Das sind meine Gedanken zu Sache... |
melden |
2.3.12, 18:33 Uhr | |
wieauch | @Coy: Deine Ideen und Deine Einstellung gefällt mir. Habe momentan wenig Zeit was sinnvolles zu ergänzen, wollte aber zumindest kurz meine Zustimmung äußern. |
melden |
2.3.12, 21:02 Uhr | |
Coy | wieauch: Für die ganze Kiste wäre eine Menge goodwill nötig. Sowas wie eine Regelung ala 'Wenn sich jemand angegriffen fühlt, dann sagt er das demjenigen, der dafür verantwortlich zeichnet, in sachlichem Ton, ohne zunächst auf die Aussage einzugehen'. Oder 'wenn man sich auf den Schlips getreten fühlen könnte, geht man einfach davon aus, dem sei nicht so und spricht zum Abschluss lediglich an, dass man die Formulierung auf eine Art empfunden hat, die als verletzend empfunden werden könnte'. Und im Gegenzug musste das Gegenüber sich dann nicht nur bereit zeigen eine Entschuldigung auszuspucken, selbst wenn keine Beleidigung geplant war, sondern sich auch bemühen, seine Ausdrucksweise entsprechend zu verändern, um das Miteinander zu verbessern. Klingt in der Theorie umsetzbar und würde mit goodwill sogar einen Raum für kleine 'Ausraster' lassen, wo jemand einfach mal undefiniert ablassen kann, dass ihm grad der Kragen platzt, aber ich fürchte, es ist utopisch... Ich lasse mich aber gerne auf einen (weiteren) Versuch ein, wenn das gewünscht ist. Und zwar ohne Bedingungen. Einfach zum testen. Versuch macht kluch, ne?! |
melden |
2.3.12, 23:46 Uhr | |
wieauch | Coy: Ich glaube nicht, dass ich ein besonderer Streithahn bin, trotzdem versuche ich mich immer zu überfrüfen. Insbesondere dann, wenn ich etwas lese und am liebsten spontan meine erste Meinung niederschreiben möchte. Nach der Überfrüfung schreibe ich inhaltlich kaum etwas anderes, aber ich versuche konstruktiv zu bleiben, auch wenn ich emotional denke, das kann jetzt nicht der Ernst des jenigen sein, der da gerade etwas geschrieben hat. Das kann man Vernunft, Zivilisation oder was auch immer nennen. Auf jeden Fall ist es wichtig, wenn man vernünftig miteinander kommunizieren und ernst genommen werden will. Nicht, dass ich etwas gegen Streit habe. Im Gegenteil, Streit ist wichtig und gehört dazu. Ohne den (Wett-)Streit zwischen Erfindern und Wissenschaftlern, jeweils untereinander oder gegeneinander, gäbe es keine Computer, somit kein Sevac und so manches andere nicht, auf das wir nicht mehr verzichten möchten. Dies hat jedoch nichts mit Beleidigungen zu tun, die entweder so gemeint sind oder so ankommen! Gegen Spaß habe ich ebenso nichts einzuwenden |
melden |
3.3.12, 00:23 Uhr | |
helios53 | Gut! Soweit die Theorie. Für die Umsetzung bräuchte man hier - abgesehen vom Goodwill und einem gewissen Maß an Zurückhaltung - vermutlich einen Moderator bzw. mehrere. Ohne MOD funktionieren Foren nicht, denn da ufern die Threads ständig aus und - man sieht es ja hier - nach kaum zwei Seiten redet kein Mensch mehr vom ursprünglichen Thema. Ohne MOD, der einschreitet und sagt: "Halt! Das hat mit dem Thema nichts zu tun. Mach dafür einen eigenen Thrad auf!" und der eventuell auch gewisse Beiträge löschen kann, geht es kaum. Wenn sich mal das Bewusstsein durchgesetzt hat, dass nicht toleriert wird, dass jede Diskussion über ein konkretes Thema zum Gewäsch über beliebige Befindlichkeiten mutiert, hat so ein MOD nicht mehr viel zu tun. Aber ohne geht es nicht! (meint Helios53) |
melden |
3.3.12, 01:02 Uhr | |
EviAngel | Coy: Für Aramis läuft hier doch alles. Wenn wir keine Konzepte vorzeigen können, warum sollte er etwas ändern wollen? Meine Idee ist es und bleibt es, die Qualität der Geschichten zu erhöhen um damit mehr und anspruchsvollere Leser anzusprechen. Man müsste die Ansprache an die Interessenten verfeinern, zu dem Zweck sind Mittel und Wege bekannt, dazu braucht niemand das Rad neu zu erfinden. Man muss wollen, dann geht es. Gruß Evi |
melden |
3.3.12, 06:22 Uhr | |
Auden_James | EviAngel: Ja, und also sprach unsere Marketing-und-überhaupt-alles-Koryphäe Evi: Diese SEVAC-Geschichte ist scheißgeil! Und die SEVAC-Geschichte ward scheißgeil. Amen. Der Göttin zum Gruße –AJ |
melden |
3.3.12, 06:40 Uhr | |
Coy | helios53: Doch... Ginge schon. Wenn sich alle einig sind, lautet die Antwort 'shunning'. Das entspricht in etwa 'Don't feed the troll' und jener Troll wäre dann derjenige, welcher die Regeln bricht. Aber da es schon mit dem nicht Füttern der Trolle nicht hinhaut... |
melden |
3.3.12, 07:53 Uhr | |
EviAngel | Gibt es noch jemanden, der ohne komplizierte Vorbedingungen mitmacht? Man braucht keinen Trollwächter oder Moderator, wenn man in einem kleinen Kreis etwas ausarbeitet, das ist ganz einfach. Hier mit der hochempfindsamen und von den eigenen Bedenken gebremsten Meute etwas unternehmen zu wollen ist zu mühsam. Immer wieder Querschläger und Bremser, nein danke. Deswegen, lasst uns einen kleinen Kreis von Interessierten bilden, die etwas bewegen wollen. Mit dem Konzept kann man an Aramis herantreten und dann werden wir sehen. Gruß Evi |
melden |
3.3.12, 08:44 Uhr | |
EviAngel | Übrigens, nach meinem Verständnis muss ich nicht unbedingt in einer solchen Gruppe mitwirken. Wenn jemand der Meinung ist, 'mit einer Frau? Nein Danke, sind Plappermäulchen und beleidigte Leberwürste und sticheln nur' dann mag er recht behalten, ist mir recht und ich nehme nicht teil. Allerdings finde ich es sinnlos beispielsweise jemanden in eine 'Arbeitsgruppe Marketing' aufzunehmen, der Marketing und das Feilbieten von Waren grundsätzlich als versuchten Betrug ansieht oder jemanden an der Arbeit teilnehmen zu lassen, der bei der leisesten Kritik mucksch wird, mit dem Fuß aufstampft und mit Rückzug droht. Weiter kann man nichts mit Leuten erreichen, die von Vorneherein einen Erfolg der Aktion garantiert haben wollen. Garantieren kann ich für nichts, nur dass wir Spaß haben und etwas lernen werden, das steht fest. Also, wer ist dabei? Gruß Evi |
melden |
3.3.12, 13:37 Uhr | |
tyami | Coy: Kann hier nicht hinhauen. Die Eröffnungsfrage ist längst aus jedem Winkel ausgeleuchtet, und es dreht sich nur mehr darum, wie man mit der Erkenntnis umgeht. Und so sehr mir manche Ansätze missfallen, ich will niemandem unterstellen, sich dauerhaft von dieser Frage entfernt zu haben. Zudem gibt es hier keinen erkennbaren Common Sense, wo die Grenze der Netiquette verläuft, und das schweigende Ignorieren allein lässt sich nur schwer von der allgemeinen Diskussionsmüdigkeit unterscheiden. Ob man für Gruppenstrukturen unbedingt formelle Hierarchien braucht, könnte man wahrscheinlich ebensolang diskutieren wie dieses Vehikel. Ich versuch mir gerade vorzustellen, dass Aramis, Novalis und Serenity, der hier ja bereits auf seine Weise moderiert, Menschen mit wenig verfügbarer Freizeit sind, die sie nicht bedingungslos für halbgare Konzepte und den vereinzelten Wunsch nach mehr Geselligkeit opfern wollen. Es gäbe genug Möglichkeiten, jetzt und sofort als offene Gruppe Außenwirkung zu entfalten, wie es die "Stilblüten-" und "Tach auch"-Fraktion ohnehin bereits vorhüpft. Was mir spontan einfällt, sind Spiele wie die Wortkette, gemeinsame Schreibübungen oder -wettbewerbe, die man in den Einzelbeiträgen und/oder im Forum selbständig bewerben und denen man dort den entsprechenden Eventcharakter verpassen kann. Oder, obwohl nicht mein Favorit, die von Evi bereits erwähnte Wiederbelebung der S-Team-Schiene. Nur mal so dahingesponnen. All das braucht keine Betreuung durch die "Firmenleitung", die sich bei vorhandenem Interesse am Produkt schon selbst melden wird. Dann kann man natürlich über die technische Verfeinerung des Marketings reden, aber dann hat man halt ein bisserl mehr anzubieten als bloße Mehrarbeit, die man gerne wildfremden Menschen umhängen möchte. |
melden |
3.3.12, 14:33 Uhr | |
EviAngel | tyami: aber dann hat man halt ein bisserl mehr anzubieten als bloße Mehrarbeit, die man gerne wildfremden Menschen umhängen möchte. Wie ist das gemeint? Gruß Evi |
melden |
3.3.12, 15:43 Uhr | |
tyami | EviAngel: So, wie es gesagt wurde, Evi. Dass man bei jedem hier gebrachten Vorschlag vielleicht auch hinterfragt, wer dabei arbeitstechnisch die Arschkarte zieht. Und ohne das auf deine und meine Ideen beschränken zu wollen. Aber wenn du glaubst, eine 08/15-Pornostory ist ein marktfähiges Produkt, dann glaubst du auch, dass Red Bull nur Zuckerwasser verkauft. Und ich weiß, wovon ich red, weil ich in der Stadt lebe, die dem Didi M. inzwischen fast gehört, und über Umwege auch beruflich mit dem Konzern zu tun hab. |
melden |
3.3.12, 16:18 Uhr | |
EviAngel | tyami:EviAngel: Wenn ich dich richtig verstehe, dann sagt dir die Nähe zu Didi Mateschitz, dass du von mir eine Arschkarte zugewiesen bekommen sollst? Ich habe oben mehrfach angeboten, mein Scherflein beizusteuern, ich hab auch angeboten, Leistung zu erbringen, bedeutet für mich: ich will arbeiten und etwas für die Umsetzung leisten. Ich ernte nur Hohn und Spott und mehr als eine blöde Anmache und muss mich von dir wegen des Leistungsdenkens von der Seite anquatschen lassen. Wenn dir das Genre nicht passt, warum hältst du dich dann hier auf? Den Großen deutschsprachigen Roman wirst du hier nicht finden, was suchst du dann hier? Du willst keine Öffentlichkeit, dir geht die Meinung deiner Leser am Arsch vorbei, du bist schlauer als wir alle zusammen und grantelst hier herum. Hast du Produktives beizusteuern? Gruß Evi |
melden |
3.3.12, 16:31 Uhr | |
tyami | EviAngel: Und ich hab dich zwei Mal ergebnislos gefragt, worin dein "Scherflein" besteht. Das ist der Punkt, der mich grantig macht. Oh, und das an alle, die mitlesen: Was ich bei beiderseitigem Interesse gern beitrage, ist eine Vorabrückmeldung. Vielleicht auch Korrekturlesen. Aber dafür brauch ich hier keinen Büroraum im Novalisdesign, weil wer meinen Autorenkontakt nicht findet, dem kann ich wahrscheinlich auch nimmer helfen. Nur bin ich keine Büromaus und betrachte das nicht als Arbeit, sondern als Hobby. Weil das Lesen fremder Texte den Blick für die eigenen schärft. Dafür bin ich hier. |
melden |
3.3.12, 16:48 Uhr | |
EviAngel | tyami:Himmelarschundzwirn. Wer leiert denn den ganzen Schmand hier an? Ich biete an, über meinen Autorenkontakt zu gehen, um in Ruhe in kleinem Kreis ohne die ständigen Störfeuer ein vernünftiges Konzept auszuarbeiten, nach dem man die Effizienz hier steigern kann. Ich habe mehrfach angeboten, alles zu tun. Ich habe nicht die Ahnung, die notwendig ist, um allein ein Konzept auszuarbeiten. Ich fände es cool, schwache Geschichten durch starke Autoren nach bearbeiten zu lassen und in der Qualität zu verbessern. Da will ich gerne mitarbeiten und eine oder mehrere Patenschaften übernehmen. Steht alles oben.EviAngel: Liest du jeden Beitrag? Oder sporadisch? Oder stichprobenartig? Ich würde gerne eine Qualitätsverbesserung herbeiführen, allein bin ich zu schwach. Hier turnt die geballte Kompetenz herum, aber die gefällt sich in Plänkeleien, Eitelkeiten und Austeilen von Häme und Pessimismus. Manchmal, da frag ich mich, warum ich ... also echt. Gruß Evi |
melden |
3.3.12, 16:52 Uhr | |
EviAngel | tyami: Oh, und das an alle, die mitlesen: Was ich bei beiderseitigem Interesse gern beitrage, ist eine Vorabrückmeldung. Vielleicht auch Korrekturlesen. Aber dafür brauch ich hier keinen Büroraum im Novalisdesign, weil wer meinen Autorenkontakt nicht findet, dem kann ich wahrscheinlich auch nimmer helfen. Nur bin ich keine Büromaus und betrachte das nicht als Arbeit, sondern als Hobby. Weil das Lesen fremder Texte den Blick für die eigenen schärft. Dafür bin ich hier. Ach jetzt kommt er so zuckersüß, der Herr. Erst den Fred hier zerdeppern mit Plappermaulfroschschenkel in Karamel-Rezepten und dann dies. Was soll das? Wer sollte sich warum an dich wenden? Gruß Evi |
melden |