25.9.13, 13:35 Uhr | |
Leichtgewicht | Krystan:helios53:Leichtgewicht: Ich halte es für sinnvoller, Leser- und Einleserbewertung getrennt auszuweisen und keine Gesamtwertung daraus zu basteln. Sicher macht die Sinn. Es ist die Liste der beliebtesten Geschichten. Das müssen nicht notwendigerweise die unter handwerklichen Gesichtspunkten die besten sein. Aber wir haben hier keinen Autorenwettbewerb im literarischen Café. Mit gefällt, dass bei Sevac überhaupt der Qualitätsgedanke hochgehalten wird. Und das wird mit der Einleserbewertung bereits erreicht. Alle Schraubereien am Berechnungsverfahren mach die Bewertung nur undurchschaubarer. Auch die Doppelwichtung beim Stil ist zwar gut gemeint, aber ist dem Erotikfaktor absolut untergeordnet. Das zeigen mir jedenfalls meine eigenen Balkendiagramme. Liebe Grüße vom Leichtgewicht |
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25.9.13, 15:49 Uhr | |
Krystan | Leichtgewicht:Krystan:helios53:Leichtgewicht: Ich halte es für sinnvoller, Leser- und Einleserbewertung getrennt auszuweisen und keine Gesamtwertung daraus zu basteln. Die Doppelgewichtung von Stil gegenüber Inhalt und Erotik ist in meinen Augen der größte Dumfug. Schließlich sind beide Faktoren ebenso wichtig für eine gut erotische Geschichte. Also entweder, man fast alles zu einer Bewertung zusammen, was aufgrund der Leihenbewertung durch Leser eher gerecht ist, oder man last jeden Punkt für sich. Letztlich ist es aber vermutlich gar noch so schlimm, weil die meisten Leser sowieso eher synchronnoten vergeben, was denn Sinn einer doppelbenotung von Stil aushebelt. |
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25.9.13, 16:16 Uhr | |
Aramis Beiträge: 218/1403 dabei seit: Nov '98 | Krystan: Das kann ich bestätigen. |
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25.9.13, 17:08 Uhr | |
aweiawa | Aramis:Krystan: Hast du meinen Beitrag weiter oben gelesen, lieber aramis? |
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25.9.13, 18:59 Uhr | |
Aramis Beiträge: 218/1403 dabei seit: Nov '98 | aweiawa: Ja, habe ich und diesen Bug (Gesamtbewertung kann denklogisch nicht größer sein als Leser- UND Einleserbewertung) haben wir ja auch direkt nach dem letzten Update auch bemerkt und kommuniziert. Ich hoffe, dass es sich nur um einen Anzeigebug handelt, dass also L falsch angezeigt wird. We will see. Aramis |
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25.9.13, 20:02 Uhr | |
mondstern70 | Aramis:
War ironisch gemeint, aber leider den Smilie dazu vergessen. Aber mal im ernst, ich bin der Meinung das jeder sich verbessern kann, und sich nie auf dem ereichten ausruhen soll. Die blauen Balken – ja, da treffe ich nicht so oft den Lesergeschmack. Ich hab das mit einigen befreundeten (männlichen) Autoren besprochen, und die haben mir ihre (männliche) Sichtweise dazu erklärt. Befasse mich jetzt mal mit dem nachwürzen, ohne das Ding zu versalzen.
Oder wenn man sich an einem Politthriller mit Krokodileinlage versucht *grinsweg*
Sevac ist ja kein Selbstbeweihräucherungboard für sensible Autoren … Hier werden fertige (zumindest zum Zeitpunkt des einstellen als fertig empfundene) Storys veröffentlicht. Ich denke, so wie das System jetzt ausgerichtet ist, passt der Kurs. helios53: Das wäre einfach … ich kopier einfach Coy Nee, ich halte „Achter“ schon für einen gelungenen Wurf. Würde ich für die Quote schreiben, sehen meine Storys anderes aus. Ich will aber das schreiben, was mir gefällt. (und das ist halt gerade im Punkt Erotik nicht unbedingt das, was viele hier erwarten) Also werden bei mir auch 8 und 9 gerade bei den blauen Balken südlich ziehen. Isso Leichtgewicht: Hast du sicherlich recht, liebes Leichtgewicht. Es geht aber hier um „das System“, das funktionieren sollte (und es ja auch tut) Leichtgewicht: Och, ich schaue mir die Arbeiten von einigen Kollegen doch sehr genau und auch sehr kritisch an. Die Masse der Leser will aber gut unterhalten werden, das seh ich auch so. Krystan: Für mich nicht, im Gegenteil. Das finde ich sehr gut LG Mondstern |
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26.9.13, 00:02 Uhr | |
tyami | Aramis:Krystan: Ich auch. Nur meine 2 Cent: Ich fände die völlige Trennung von Einleserwertung (die damit in voller Pracht erhalten bleibt) und Leserwertung sehr positiv. Letztere könnte man auch gern auf eine Gesamtnote reduzieren, und zwar aus Sicht des Autors wie des Benotenden betrachtet. Besser gefiele mir, wäre das Leben ein Wunschkonzert, eine Verfeinerung der Skalierung. |
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26.9.13, 05:40 Uhr | |
aweiawa | Aramis: "Nur" ist gut, wir Außenstehenden orientieren uns ausschließlich daran, etwas anderes haben wir nicht. Ich vermute mal, dass alle Unstimmigkeiten, die es gibt, von diesem einen Fehler herrühren. Wenn der beseitigt ist, werden sich die Wogen glätten. Ich plädiere weiterhin für eine Gesamtnote ... es gibt also nicht nur ablehnende Stellungnahmen. LG Elmar |
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26.9.13, 10:43 Uhr | |
helios53 | Aramis:Krystan: Wie bitte? WAS kannst du bestätigen? Dass, Krystan konsequent zu Ende gedacht, es sinnlos war, die Stilnote doppelt zu werten? ("DUMMFUG") Oder dass die meisten Voter "synchron" bewerten, was wohl heißen soll, dass sie entweder dreimal 10 oder dreimal 6 oder dreimal 3 geben und nicht Erotik, Inhalt und Stil zu unterscheiden wissen? Wie kommst du darauf? Dies kann ich keinesfalls bestätigen. Beispiel; Bei meinem schon häufig herangezogenen letzten Kapitel habe ich bei 1 keinen Eintrag, bei 2 aber deren zwei: Einen bei Inhalt, einen bei Stil (wie zum Teufel ...? ). Die schlechteste Erotikwerbung ist aber 5. Also, auch wenn einer synchron Inhalt und Stil unterirdisch mit 2 bewertet haben sollte (es können auch zwei verschiedene gewesen sein), fand(en) er /sie die Erotik mindestens mittelprächtig. Bei genauer Analyse finde ich (da ich die Balken häufig beobachte) oft solche unterschiedlichen Bewertungen. Es enstpricht auch meinem persönlichen Bewertungsverhalten. |
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26.9.13, 10:53 Uhr | |
helios53 | aweiawa:Aramis: Ich fürchte aber, dass (mindestens) zwei Fehler im Programm stecken. Der eine berechnet L falsch (meistens oder immer), der andere berechnet aus E und dem falschen L noch eine falsche Gesamtwertung (manchmal zumindest ist es offensichtlich) Ich plädiere für Transparenz. Immerhin wissen wir nun um die Gewichtung von Stil, Erotik und Inhalt. Da kann es doch nicht so schwer sein, auch die Gewichtung von E und L zu "outen" Wenn man einmal weiß, WIE L und dann G berechnet werden SOLLTEN, kann man analysieren und den Fehler leichter aufdecken. Hier verkehren doch erstaunlich viele mathematisch begabte (aweiawa, mondstern, Leichtgewicht, ... ja, ich auch) Autoren, die sich des Problems annehmen können, indem sie ihre eigenen Bewertungen nachrechnen. |
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26.9.13, 13:34 Uhr | |
Krystan | helios53:Aramis:Krystan: Ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber bei mir wo ich ja oft org Fehler drinn habe, unterscheiden sich die werte selten mehr als 10%. Sprich weniger als 10% achten wirklich bei ihrer Bewertung darauf. Auf der anderen Seite kann Stil für viele Leute alles bedeute. 'Mir gefällt dein Stil nicht' ist nicht um Sonst eine Bezeichnung für Literatur, die einem einfach subjektiv nicht zusagt. Und viele Leser sehen es halt auch so. Warum soll aber dieses subjektive empfinden doppelt belohnt werde? Neivn, ich halt die Aufteilung einfach zu subjektive, als dass sie einen effektiven Mehrwert darstellt. Denn dafür ist die Leserschaft zu heterogen. |
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30.9.13, 16:35 Uhr | |
Tornado1 Beiträge: 0/4 dabei seit: Jul '01 | Da ich nur alle heiligen Zeiten hier etwas veröffentliche, sehe ich die Problematik relativ entspannt. Wäre ich jedoch jemand, der neu etwas veröffentlicht hätte, dann wäre ich doch einigermaßen verschreckt, würde man mein Werk, durch das Verändern der Regeln, einfach um etliche Prozentpunkte zurückstufen. Auch wenn man nicht genau öffentlich machen will, wie das Bewertungssystem genau funktioniert, sollte doch für die Autoren/innen einigermaßen nachvollziehbar sein, wie das System funktioniert. Sonst kommt schnell der Verdacht auf, dass hier manch einer anders behandelt wird, als die Allgemeinheit. Nur ein paar Gedanken |
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30.9.13, 16:55 Uhr | |
Leichtgewicht | Tornado1: Grins Die werden bestimmt alle gleich behandelt, aber wenn sich die Kriterien ändern, dann erwischt es den einen stärker als den anderen. Mich erwischt er stärker, aber das ist mir egal. Ich könnte ja einfach so schreiben, dass die Wertungen besser werden. Aber das bereitet mir dann kein Vergnügen mehr. ein paar Gedanken vom Leichtgewicht |
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30.9.13, 17:31 Uhr | |
Tornado1 Beiträge: 0/4 dabei seit: Jul '01 | Leichtgewicht: Grins Ich spreche hier nicht von Ungleichbehandlung. Ich sehe auch für mich keine Veranlassung meine Art zu schreiben zu verändern. Ich sah nur bei meinen Beiträgen die Bewertungen teilweise um viele Prozentpunkte sinken. Für neue Autoren, die sich über eine Bewertung gefreut hatten, mag so etwas abschreckend sein. Meine Sorge galt einzig dem Nachwuchs... |
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8.10.13, 13:03 Uhr | |
helios53 | Krystan: Bei ganz neu eingestellten Geschichten kann man das beobachten. Tatsächlich haben die ersten 5 synchron bewertet (8, 8, 9, 10, 10), aber der/die sechste wertete 4, 7 und 9, was leider insgesamt nur 7,25 ergibt (gegen 9,25 vorhin), aber dennoch: Bravo, du hast den Sinn der verschiedenen Bewertungskriterien begriffen. Bitte vor den Vorhang! |
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22.10.13, 10:42 Uhr | |
helios53 | Noch eine Feststellung: Aus FAQ:
Gefiltert wird derzeit eher nichts, oder??? |
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