helios53: Deshalb finde ich es ziemlich überflüssig, hier darüber zu spekulieren, was ich mir wohl Verschrobenes oder Tiefsinniges gedacht haben mag.

Coy:
Selbst wenn die Kritik dann noch Punkte enthält, die vielleicht eine Betrachtung wert wären, hebelt sich das doch durch Tenor und Gesamtkontext der Aussage wieder aus, oder?

Coy:
Die Intention des Autors kann schließlich keiner von seiner Stirn ablesen.

Auden_James:
Ich würde die Wortwahl folgend akzentuieren: Die entscheidende Frage ist, ob ihre Kritik zutrifft oder daneben liegt, und also ob ihre aufgeführten Kritikpunkte den Texttatsachen entsprechen.

tyami:

Coy:
Selbst wenn die Kritik dann noch Punkte enthält, die vielleicht eine Betrachtung wert wären, hebelt sich das doch durch Tenor und Gesamtkontext der Aussage wieder aus, oder?

Nein, finde ich nicht. Es gibt in Evis Kommentar zwei überprüfbare Punkte: Die Unübersichtlichkeit der Dialoge und die mangelhafte Korrekturlesung, sprich, eine Häufung von OGI-Fehlern oder stilistischen Fragwürdigkeiten. Die Ahnung von Textkritik zerstört sich allerdings durch die beharrliche Weigerung der Kritikerin, das entsprechend zu belegen. Zum Rest will ich nichts mehr sagen, weil es hoffnungslos redundant wäre.

Coy:
Die Intention des Autors kann schließlich keiner von seiner Stirn ablesen.

Nein, aber aus dem Text. Und wenn, nur als Beispiel, während einer ohnehin schrägen Spontanorgie Liedtexte gedichtet werden, die den "Content" zeitweilig in den Hintergrund drängen, dann darf man dem Autor schon einen Hang zum Klamauk vorwerfen, was im Fall von Helios, der daraus ohnehin kein Geheimnis macht, nur einer Bestätigung gleichkommt. Mir fiel dazu etwa Franz Antel ein, und auf dieser - nie bestrittenen banalen - Ebene funktioniert die Story auch. Ob es witzig ist oder anderen Ansprüchen gerecht wird, liegt im Auge des Betrachters. Aber ich warte immer noch auf AJs Erörterung, warum "primitive Handlung" oder "haarsträubende Dialoge" nicht nur objektive, sondern sogar selbsterklärende Argumente sind, denn:

Auden_James:
Ich würde die Wortwahl folgend akzentuieren: Die entscheidende Frage ist, ob ihre Kritik zutrifft oder daneben liegt, und also ob ihre aufgeführten Kritikpunkte den Texttatsachen entsprechen.

aweiawa:
Ich habe Evi nicht aufgefordert, den Kommentar zu löschen, um Helios zur Seite zu springen, das hat er gar nicht nötig. Oder um irgendeiner abscuren Gerechtigkeit willen. Nein, der Grund war Evi selbst.
Denn solch ein gehässiger und persönlich angreifender Kommentar sagt 1000 mal mehr über den Kommentator als über den Autor.
Er hat nur das Ziel zu verletzen und in keiner Weise die Absicht, dem Autor die Möglichkeit zu geben, etwas zu lernen. Seine persönlichen Animositäten so an die Öffentlichkeit zu zerren hat aber auch gar nichts damit zu tun, was dieser Thread hier behandeln soll. Nämlich wie man kritisiert und kritisieren darf. Das war in meinen Augen keine Kritik, sondern die pure Wut über irgendwas, das mich überhaupt nicht interessiert.
Ich möchte das also gar nicht austappen, Evi ist eine erwachsene Frau und selbst für sich verantwortlich. Da ich schon lange mit ihr Kontakt habe, wollte ich ihr die Gelegenheit geben, sich von diesem Fehltritt (das ist es in meinen Augen) zu distanzieren. Das hätte ich besser in einer PN getan, wie ich jetzt weiß, aber dazu ist es zu spät.

LG

Elmar

helios53: PS.: Evi, geh doch mal auf die realistische "Wunschtreppe"

tyami:
Was mich betrifft, nein. Aber wir beide können nicht viel diskutieren, weil du dich mit deiner inhaltlichen Argumentation an AJ und nicht an mich wendest.

Coy:
Naja...
Das Wörtchen 'schlecht' ist in meinen Augen hier schon ein Stein des Anstoßes.

mondstern70:
[
Allerdings – ich zitiere einen Leser-Kommentar von 2011 zu meiner Satire – Das Casting

Hallo, wir sind jung und wollen Poppstars werden ...
Die Poppstars müssten noch näher erläutert werden: "Poppstars" wären eigentlich exklusive Prostituierte, die anderen, die vor dem Publikum singen, wären dagegen "Popstars".
Aber nichts für ungut.

Da ist man als AutorInn natürlich chancenlos
LG Mondstern

SvenK:
Leute, Leute ... ihr schimpft Euch tatsächlich alle "Erwachsene"?

tyami:

SvenK:
Leute, Leute ... ihr schimpft Euch tatsächlich alle "Erwachsene"?

Ist "Autor" und "Erwachsener" nicht ein Widerspruch?

tyami: Ist "Autor" und "Erwachsener" nicht ein Widerspruch?

EviAngel:
Läuft das unter Erwachsener oder unter Autor?

tyami:
Schließlich irren da tatsächlich noch ein paar Kollegen herum, die sich darüber wirklich einen Kopf machen, sowohl als Geschichtenschreiber wie auch als Kommentator.

EviAngel:
BTW, ein Tip unter Kollegen: es ist leichter, in der Gegenwartsform zu schreiben und für Anfänger legitim. Für den Leser ist es angenehmer, wenn die erzählte Geschichte in der Vergangenheitsform geschrieben ist.

Gruß Evi

EviAngel:
Einer meiner Autorenkollegen hat im Kommentar zu einer meiner Geschichten geschildert, wie er die Geschichte geschrieben hätte und dass meine Version demgemäß nicht ganz so prall wäre.
Läuft das unter Erwachsener oder unter Autor?

S-Single:
Wer Kommentare und Kritik einfordert, muss auch bereit sein, diese zu akzeptieren und andere Meinungen gelten zu lassen.

S-Single: Wenn ich eine Geschichte kommentiere, versuche ich zu vermeiden, zu sagen, ich hätte das anders gemacht.

S-Single: Eine erhöhte Spannung hättest du vielleicht erzeugen können, wenn du

EviAngel: Wie mussx ich dies hier verstehen?:

S-Single: Eine erhöhte Spannung hättest du vielleicht erzeugen können, wenn du

EviAngel:
Macht es selber besser, schreibt bessere Geschichten, als es meine sind, dann sehen wir weiter.

mondstern70:

EviAngel:
Macht es selber besser, schreibt bessere Geschichten, als es meine sind, dann sehen wir weiter.

Genau !!! Der Schlaflose hat ja nur 5 Storys in den Top 10 der am höchsten bewerteten Geschichten hier im Board.

S-Single: Wie du ja selbst gelesen hast, will ich vermeiden zu sagen, ich hätte das so gemacht. Es ist deine Geschichte, deine Idee und deine Ausführung. Mit meinem Kommentar wollte ich dir einen Denkanstoß in Richtung einer Verbesserung geben, um den Spannungsbogen früher anzuziehen und zu erhöhen- alles mit deinem Text, nicht irgendwas von mir.

S-Single: Bestimmt wollte ich dich in den Kommentaren nicht an den Pranger stellen. Es ist nur die einfachste Methode, weil sie sich direkt an die Geschichte anschließt. Ich lese auch eher Kommentare als Einträge ins Forum. Die Kommentare sind meiner Meinung nach der Ort, wo eine Kritik hingehört, denn ich lese häufig erst die Kommentare, bevor ich eine Geschichte lese. Und eine Geschichte von mehr als zwanzig Seiten ist eine Menge Arbei (ich weiß, wovon ich spreche, denn ich habe einige lange Geschichten verfasst). Eine Menge Arbeit, die es verdient, entsprechend kritisiert zu werden- und Kritik bedeutet auch positive Bemerkung, was viele gerne vergessen. Im Laden oder Online kaufe ich Bücher doch auch nach dem Lesen entsprechender Rezensionen, warum sollte ich als Leser hier anders machen?

S-Single: Was deine herausfordernden Worte in Bezug auf das selber besser schreiben betrifft, kann ich dich nur bitten, dich nicht auf ein solches Niveau hinab zu begeben. Es gibt die stillen Leser, die lesenden Kritiker und die schreibenden Kritiker. Wie ich ja schon schrieb, hat jeder seine eigene Perspektive auf einen Geschichte, auf der die Meinung beruht. Wenn du möchtest, dass deine Meinung akzeptiert wird, dann musst du auch andere Meinungen gelten lassen.
Du kannst den jetzt angesetzten Wetbewerb der Autoren natürlich zum direkten Vergleich heranziehen und dann allen, die dich genervt haben, eine lange Nase drehen und sagen, dass du besser bist, als all die Loser, die du hinter dir gelassen hast. Wenn du sie hinter dir gelassen hast... Guter Stil, und das wissen wir beide, EviAngel, ist etwas anderes. Und warum sich ein Autor entschließt, an dem Wettbewerb teilzunehmen, ist auch eine Sache, die wir nicht beurteilen können.

EviAngel:
Ich fände es cool, wenn wir Autoren uns zu den Geschichten der Kollegen überhaupt nicht äußerten, sondern die Wertung komplett den Lesern überließen.

Gruß Evi

EviAngel:
Ich fände es cool, wenn wir Autoren uns zu den Geschichten der Kollegen überhaupt nicht äußerten, sondern die Wertung komplett den Lesern überließen.